650b53c4


1 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:40:14.69ID:6HrL38JX0
一般的な選手のWAR

（出典 i.imgur.com）

大谷のWAR

（出典 i.imgur.com）




2 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:41:15.93ID:6HrL38JX0
平凡なマイナー選手でも3割は勝てるらしいから
二刀流選手は
162×0.3/40≒1.2ぐらいプラスされるのが適切なはず

4 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:42:10.59ID:U71aNcg7a
>>2
マイナー選手でも3割勝てるのに2割勝てないOAKってやべえな

5 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:42:28.09ID:6HrL38JX0
>>4
そりゃWARマイナスやし

15 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:47:34.98ID:dymSs9iLa
>>2
直感的だけど1.2プラスぐらいなら妥当感はある気がする

3 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:41:42.33ID:U71aNcg7a
1人分枠を空けてる訳だからその分の+があってもいいかもな

7 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:42:56.28ID:DOtDGkOJ0
>>3
ドジャースレベルのチームでも増えた分の枠の選手はせいぜいWAR±0

14 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:47:02.87ID:dymSs9iLa
>>7
ドジャースは別に枠増えてないんだから勘定に入れるのおかしくね

18 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:49:19.47ID:DOtDGkOJ0
>>14
あくまで例や
MLBで一番選手層が厚いチームでも一軍の下限はそのレベル
枠を増やす効果はあまりない

21 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:52:56.83ID:cCh2c+Lia
>>18
枠開けることで出来ることは増える訳やしその枠で何するかは選手の責任ではないんだから枠を開けると言うことに関して補正あってもええやろ

24 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:55:28.90ID:DOtDGkOJ0
>>21
その境界レベルの選手はどうあがいても大した選手じゃないんや

27 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:57:40.88ID:LH2ItCoMr
>>21
ドジャースで0なら大多数の他のチームは枠を空けることによってマイナスの選手が上がってきたらマイナスやん

29 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:58:42.89ID:DOtDGkOJ0
>>27
他のチームでもそんなマイナスにはならんから気にせんでええ

8 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:43:56.87ID:KjkTtC1fa
二刀流補正とか研究ないん？

9 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:44:06.83ID:DOtDGkOJ0
例えば大谷が野手辞めて代わりにリプレイスメントレベルの選手を使ったらグレー分は勝てるんだから損ではない

10 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:45:26.34ID:pgBhacsma
まあ計算上基準になる選手が投打ともに平凡な3Aの二刀流になってるのは確かやな
そんな奴どこにおんねんと

16 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:47:56.37ID:DOtDGkOJ0
>>10
そうはならんやろ
平凡な投手よりどれだけ勝ちを増やしたか、平凡な野手よりどれだけ勝ち増やしたか
それぞれ足せばええやん

12 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:46:00.12ID:SnAowOUIM
NPB時代は中田翔と同レベルだったのに出世したな

25 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:56:33.47ID:rW6bgrjYa
投げてる日もDH扱いなのは損やなと思うわ
守備してるのに

26 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 21:57:22.94ID:DOtDGkOJ0
>>25
相手は普通にDH使ってるんだからDH扱いでええやろ

31 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:00:22.96ID:4hhOeXWa0
そらそうやで
一人二役やる大谷の代替可能選手なんているわけがないからな
大谷のいる球団だけ投手14人の27人枠や

32 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:01:30.49ID:f/KSS0AX0
15勝34本する選手をMVPにしないというんやからwar第一主義でいくんやろ、この先もな
飛ばしたら勝ちや
投手では金輪際MVPはないよ

34 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:02:19.95ID:HrqOftegd
>>32
そら投手は年々稼働率落ちてるんやからMVPは無理やろ

33 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:01:57.85ID:WLF19BHt0
どう見ても得してる
大谷がセンターやれるならまだしも野手としてならどうせ両翼やし投手としての上乗せ分の方が多い

38 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:04:27.45ID:rW6bgrjYa
>>33
現状の大谷が正しく評価されてるかと言う話をみんなしてるんだけど

野手一本より高いWARを出せるかもしれないと言うただの仮定の話誰もしてない

43 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:06:12.93ID:WLF19BHt0
>>38
まぁそやけど、2倍あるのは普通やろ
野手として投手としては厳密には同時にプレイしてるわけちゃうし

35 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:02:43.73ID:yLl7maI0d
二刀流が得なら上位選手はみんなやり始めるんだよなぁ

36 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:03:30.55ID:WLF19BHt0
>>35
出来ないだけ定期

37 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:03:42.12ID:vU2aqd9S0
守備ついて中４～５の完全体ならｆWAR13くらいいくんやろか

45 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:08:02.48ID:DOtDGkOJ0
>>37
フルイニング換算で両翼とDHの差がWAR1しかないから無理
UZRがプラス何十もあれば別だけど

41 それでも動く名無し ：2023/05/26(金) 22:05:32.83ID:D/HntR9w0
そんなことはない
例えばジャッジのWARが10、大谷のWARも10(投手5野手5)とする
これらの選手が平均的なチーム(スタメン全員のWARが2のチーム)に加入したとする
そうするとジャッジは差し引き8の貢献度をチームに残せるのに対し大谷は差し引き6の貢献度しか残せない
大谷がジャッジよりも大きな貢献度を残す為には元々の選手のWARがマイナスである必要があるがそういう選手がスタメン張ってるチームは少ない
よって大谷はWARによって過小評価されてる訳ではない



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