いうほどそうか?
防御率も対戦相手の打線の好不調と運要素大きいだろ😡
奪三振やろ
じゃあ奪三振も相手打線によりすぎるやろ😡😡
後ろ二つは自力でなんとかなるけど
最多勝は完全な他力
>>4
防御率も完全に運だから
ゴミ守備陣とパーフェクト守備陣では3点以上変わってくる
奪三振はクソと見せかけて
奪三振能力は有用やからな
>>5
奪三振能力は必要やけど別に最多奪三振取れる力は必要ないからな
場面によって三振取れるのは有用だけど、どうでもええ場面で三振取くっているのが奪三振のタイトルでもあるわけやし
最多勝よりは最多貯金数のがしっくりきそう
野球は個人成績の為にやるもんじゃなく試合に勝つ為にやるんやから
勝ちに貢献した証の最多勝を軽んじる意味がわからへん
1シーズンくらいやればまあ十分やろ
運に左右されるからこそすごいって見方もできんか
防御率は重要やろ
でも欲しいのは贔屓に欲しいのは最多勝の投手
>>12
言うほど多和田欲しいか?
傑出度とかいう謎指標
実際のところどれだけ多くの試合に勝つためにやっとるんやからたくさん勝ったという実績自体に意味あるやろ
先発投手「今日はこんだけ打線に援護して貰ったからチームために次回と勝てるよう無理せず失点してええか」
こういう考えの先発の投手だっておるやろ?
勝星>防御率なんだよなぁ
20年分各受章者眺めて一番よさそうなのどれになるやろ
>>18
一年こっきりで終わる確変は最多勝が多いってのはあるらしい
>>18
2000~の投手見る限りでは奪三振が一番優秀で最多勝が一番糞
>>18
今見てきたけど防御率と奪三振はだいたいエース級しかとってないけど
最多勝はこいつが取れたんかよみたいなのがチラホラいる
いくら指標的には無意味でも一番見栄えが良いのは勝利や
デグロームみたいなの見栄え悪過ぎやろ
>>21
見栄えがよくてなんの意味があるのか
防御率良ければ普通は勝ち星は付いてくるやろ
奪三振はまぁ出来るに越したことはない
勝ちってイニング数も関わってくるやろから結構実力もいるはずや
責任投手となると当然実力もいる
打率ー防御率
奪三振ー本塁打
勝利数ー打点
打者で考えるとこんな感じやろ
>>27
防御率は投手の力量がだいたいわかる指標だけど打率はそうでもない
OPSの方がまだ近い
多和田と山本どっちが欲しい?
防御率1位より最多勝のがよほど実力者が並んでるよ
>>38
24勝のマーはメジャーであの有り様で5年連続防御率1点台のダルはメジャーで無双してる訳だが
無論日本時代の2人の通算成績は勝ち星はマーが上で防御率はダルが上
>>42
シーズン防御率上なのは田中だろ
>>44
結局は奪三振が重要ってことやね
最多勝は所属チームによるからなぁ
門倉も獲れる最多奪三振
>>52
新垣も取っているもんな
>>52
近年の投手タイトルをパッと見てみたらどうしてもそこで目が止まったわ
言うほど全部差は無い気がするけど門倉はいらない
主要投手タイトルの価値は昔からから
最多勝=防御率>>>奪三振くらいのイメージがあるな
イニング食えて最多勝ならエースって感じ
2016の野村みたいに平均投球回6回でギリギリ規定なのに最多勝みたいなのは野手が援護してくれただけって感じ
最優秀防御率>最多勝だぞ
山口俊とかいうやつのメジャー成績見ればよく分かるだろ
日本で最優秀防御率も取れないやつがメジャーで通用するはずがない
最優秀防御率
1975年 村田兆治 2.20
1976年 村田兆治 1.82
1989年 村田兆治 2.50
これすげえな
防御率も規定ギリギリみたいなのがクソだよな
奪三振が評価されないのは則本みたいなオナ奪三振野郎が増えたせいやろなあ
でも目指すべきなのは最多勝
防御率も三振も勝つために重要な指標であってそれを狙う競技じゃないわ
>>67
最多勝は自分の努力だけでは取れないからクソなんやぞ
三浦大輔とか見ればわかるやろ
規定投球回を満たせる投手が減ったよな
今シーズンは特殊だから仕方ないけど
2009あたりは3番手まで規定届いてたのに
勝ち星軽視すると投手が打てない捕手指名するからダメ
森がいるのに炭谷ばかり使われた時代の西武がそれだった
タイトル取れるほどの成績ではないけど3年~5年二桁勝利する良投手が次の年怪我で殆ど休んだら、
その翌年にキャリアハイ出してタイトル争いに絡んでタイトル取るとか多いよな
石川然り和田然り
長いシーズンそれだけ投げたっていうのを評価する時に使えるやろ
=
どちらかというと野手の指標や。
防御奪三振の割に勝ち星が多い←野手頼り
防御奪三振の割に勝ち星が少ない←野手がアレ
…って事やろ?
sports_sokuhou2
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